Ваш последний визит был , оставили сообщений 3.
 
СайтСайт  ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 О китайском костюме замолвите слово

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Мышка

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-07
Возраст : 37

СообщениеТема: О китайском костюме замолвите слово   Вт Мар 16, 2010 4:58 am

Начала я тут задумываться о костюме и его пошиве… Ввела в поисковик «кимоно» и поняла, что это не то, что хотелось бы… Впрочем, если мне кто-то укажет конкретный момент в мультфильме, где герои именно в «кимоно» буду благодарна Smile Ибо в мультфильме по большей части не оно… А костюм саги «терроризировавшей» Сугу у меня вызывал вообще недоумение… Зато когда я забила в поиск «китайский традиционный костюм», то нашла вот эту картинку:

Вот на ней-то и стало ясно, что за костюм у этой саги – средняя девушка примерно в таком, только сверху еще наброшено шеньи, то бишь красивый халатик с запахом…
Итак, кто как, а я собираюсь при пошиве костюма опираться именно на китайский вариант. К сожалению, если про японское кимоно информации тьма тьмущая, то про Китай практически ничего нет… либо я не умею искать. Опять же хотелось найти такие изображения, которые можно было бы использовать для пошива, а не абстрактные рисунки энного века, которые несомненно имеют ценность, но не в данном случае…
Какая там классификация по науке я не знаю, лично я бы все это богатство разделила на 4 категории: шеньи с запахом «по спирали»(1), шеньи с запахом до «бокового шва» (2), жучунь (шанчюнь (короткая блуза) и юбка) (3) и что-то типа комплекта: неглубоко запахнутое шеньи (либо просто наброшенное сверху), корсаж/топ (как это еще обозвать не знаю Smile ) и юбка (4)


(1) (2) (3) (4)

Схемы с википедии, но наглядно:
а) первый вариант, со «спиралью»:



б) второй вариант:



в) третий вариант (жучунь):



Немного о смысле всего этого, вдруг кому интересно:
Говоря о традиционной китайской одежде, следует вспомнить, в первую очередь, о ханьфу. С давних времен китайцы носили так называемую одежду народа Хань (самоназвание народа пошло от династии Хань), то есть ханьфу.
Сейчас эту одежду можно увидеть в китайских сериалах про стародавние времена. Все попытки восстановления традиции ношения этой одежды даже в самом Китае воспринимаются как обращение к японской культуре, потому как ханьфу, очень напоминает японское кимоно. В этом нет ничего удивительного, ведь традиция изготовления и ношения японской одежды, как и многое другое, была в свое время позаимствована в Китае V-VII веков, во время правления династии Тан. Впоследствии, в более стабильной и консервативной Японии эта одежда сохранилась, как национальная японская традиция.
Для ханьфу характерен объемный покрой, при котором рукава соединены с самим платьем в одну часть, а также диагональная застежка. Обязательным является параллельный покрой воротника или круглый вырез. В отличие от западной моды, которая подчеркивает форму тела и для этого придумывает сложные покрои, ханьфу использует простейшие способы для наибольшей элегантности и удобства. Одежды укутывают тело, скорее, свободно, сильной вертикальной линией и, опоясывая талию, украшает облик естественным образом.
Объемный покрой и воздержание от ненужных швов приводит к оптимальному использованию ткани. Почти все части одежды отворачиваются, поэтому нет большой разницы в размерах. Юбки и рубашки завязываются маленькими тесёмками с внутренней стороны, и все это держится в форме широким поясом.
Кайма рукавов, воротника и юбки часто обрамлены большими бортами – деталь, которая оформлялась в зависимости от социального положения носящего эту одежду.
То, что ворот носят наперекрест – левая часть покрывает правую, имеет значение: левая сторона ассоциируется с Ян - мужским, сильным принципом, направленным наружу. Правая – Инь, женская, слабая, внутренняя сторона, поэтому она покрывается Ян.
Посредине спины, точно в месте прохождения позвоночника, сверху донизу в шеньи проходит шов. Это обозначает прямоту, искренность, и что человек всегда должен придерживаться середины.
Широкий пояс обвязан вокруг талии, символизируя движение вперед или назад, и отвечает концепции равновесия. Верх сделан из четырех частей ткани, символизируя времена года. Низ одежды состоит из 12 частей ткани, представляя 12 месяцев года. Ежедневная жизнь человека должна соответствовать строгой цикличности 12 месяцев, поэтому форма и части, которые составляют шеньи, не должна меняться. Это также представляет традиционную китайскую культуру, которая выделяет благородство, исключает вульгарность, подчеркивает дух изящества, внутреннее значение и исток жизни.

Я долго думала, о каких же 4 и 12 частях идет речь. С четырьмя частями верха (лифа) все понятно: верх кроиться из двух частей и рукавов.
Очень схематично, но надеюсь наглядно (пунктир – линия сгиба ткани):



А вот 12 частей низа… может имеется в виду, что юбка состоит из 12 кусков? Но при более менее прямом покрое – это лихо… да и на фотографиях я не заметила особо швов… С широкой или «спиральной» более менее понятно и возможно.

В процессе творческого поиска я не заметила особой разницы между мужскими и женскими шеньи… Хотя в целом более сложное шеньи (которое запахивается «по спирали») чаще носят женщины, попроще – мужчины… Цвета… ну розовое конечно на мужчине я не видела Smile, а основные цвета – пожалуйста… Либо это все уже современные искажения.
Ну с покроем более менее разобрались (тем кто шьют сами, мне кажется должно быть понятен принцип, кто не шьют – распечатываете схему, пару-тройку фотографий, на которых видны «ключевые» моменты и вперед к шьющим Smile). Кстати да, где-то попадалась инфа, что китайские юбки от японских отличаются возможным наличием оборок.

Вариации с длинной верхнего шеньи/юбки:
(5) (6) (7) (Cool
Вариации с формой рукава:
«Фонариком»:
(9) (10) (11)
узкие:
(12) (13) (14)
средней ширины:
(15) (16) (17)
широкие:
(18) (19) (20) (21) (22)
Пояса. Здесь тоже простор для фантазии:
однослойные:
(23) (24)
(25) (26)
двухслойные:
(27)(28) (29) (30)
ну и с «фартуками»:
(31) (32) (33) (34)
(35) (запах НЕ ПРАВИЛЬНО!)
Вот здесь просто завязана лента:
(36)
А здесь необычная конструкция пояса:
(37)

Поверх всего этого великолепия можно одеть еще одно одеяние. Судя по картинкам, впереди нет «запаха», т.е. от плеча ткань идет ровно вниз… И тут тоже есть варианты:
длинный рукав:
(38) (39) (40) (41)
короткий рукав:
(42) (43)
без рукава:
(44) (45)

На тему корсажа/топа. Вот таких вариантов мне попалось крайне мало:
(46) (47)

Вот на этом костюме поверх шеньи одет чан (юбка в мужском костюме) и пояс с «фартуком»:
(48)

Здесь еще более сложная конструкция: шеньи, чан и жу (что-то типа никдки/жилетки):
(49)
Вышеназванная жу во всей красе Smile
(50)

А вот этот вариант мне глянулся в качестве идеи, тем, что можно сделать несколько юбок, поясов с соответствующей отделкой и шейных шарфиков – и несколько разных нарядов Вам обеспечено.
(51)
Вот еще варианты мужской одежды:
(52) (53) (54)
(55)
Вариант простонародного костюма:
(56)
Я так понимаю, что это шанчюнь (то, что одевается с длинной юбкой):
(57) (58)
Украшения на поясе:
(59) (60)
Плащи:
(61) (62)

Основную массу фотографий взяла вот отсюда: http://taobao.tejiawang.com/list_50001748_7_1.html Там что-то типа магазина... Меня хватило на просмотр только 50 страниц из 100 Smile Так что если есть желание – можете просмотреть оставшиеся 50 Smile Вдруг найдете то, что станет для Вас той самой заветной идеей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
vera

avatar

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2009-08-17
Возраст : 41
Откуда : Тамбов

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Вт Мар 16, 2010 2:05 pm

Ну наконец-то не японское и более соответствующее миру 12 королевств.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гарпия

avatar

Сообщения : 109
Дата регистрации : 2009-08-11
Откуда : Жуковский, Москобласть

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Чт Мар 18, 2010 3:23 am

Спасибо!! Статья получилась знатная : ))
Интересно, что подобный стиль с широкой каймой, поясом и вертикальными линиями встречается во многих дизайнах разных проявлений фэнтези. Только вырез заменяют на европеоидный : )
Кстати, про юбку отдельно от верха и я думала. Это универсальнее, чем цельное платье: при необходимости можно заменять лиф на европейский и обратно, а прикрывать поясом.
Ещё мне кажется, что в случае с поясом-лентой девушки стремятся завязать его выше талии.
57 и 58 скорее всего - современные виды шанцюнь.
38 - крутое! ни разу не встречала такую вышивку. Кстати, эта картинка тоже с таобао? она там в таком же разрешении? Smile
Поясные украшения могу замутить. )
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://carpuscula.livejournal.com/
Мышка

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Чт Мар 18, 2010 7:11 am

Я уже не помню что и откуда тащила Smile кажись 38 все же оттуда Smile там картинки увеличиваются для просмотра (что-то типа флешки сделано), я увеличивала до максимума на моем мониторе и делала принт-скрин Smile ну а далее пайнтбраш и вырезала картинку Smile
У меня есть юбка "солнце", думаю к ней "халатик" (6) сделать Smile тоже ниче будет Smile потом можно будет дома носить
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гарпия

avatar

Сообщения : 109
Дата регистрации : 2009-08-11
Откуда : Жуковский, Москобласть

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Пт Мар 19, 2010 1:46 am

понятно. Ну ты герой))
Побывала на том сайте.
Понравилось это. Просто и со вкусом... Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://carpuscula.livejournal.com/
Мышка

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Пт Мар 19, 2010 5:00 am

А глаза не разбежались? Smile У меня еще все это плохо грузилось, так что половину я пропустила...
Единственное, что как мне кажется еще надо учесть, что если разница между талией и бедрами существенна, то шеньи типа (9) (когда довольно много оборотов ткани вокруг бедер получается) может неудачно сидеть Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гарпия

avatar

Сообщения : 109
Дата регистрации : 2009-08-11
Откуда : Жуковский, Москобласть

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Сб Мар 20, 2010 3:31 am

просто наверное нужно сделать широкий пояс, чтобы он сам делал талию как бы больше в её самой узкой точке. А если наоборот подчёркивать эту особенность фигуры, то можно сделать витки поуже, чтобы они были похожи на оборки Smile))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://carpuscula.livejournal.com/
Гарпия

avatar

Сообщения : 109
Дата регистрации : 2009-08-11
Откуда : Жуковский, Москобласть

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Сб Мар 20, 2010 3:33 am

кстати, для всего этого изобилия картинок в сообщении советую использовать это:
Код:
[spoiler][/spoiler]

это даст:
Спойлер:
 
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://carpuscula.livejournal.com/
Сетсуна

avatar

Сообщения : 84
Дата регистрации : 2009-08-09
Возраст : 35
Откуда : Санкт-Петербург

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Пн Мар 22, 2010 5:12 pm

так называемый топик - на самом деле очень широкий в центральной части пояс, обертываемый вокруг тела несколько раз.


Кстати, любопытен тот факт, что в "королевствах" костюм практически не имеет в себе элементов манчжурского китая.

И еще, о юбках:
Юбки в китайских костюмах вполне могли кроиться из 12 частей, при этом 4-5 частей лежали гладко, а все остальное убиралось в складки. Поищу выкройку на досуге.

А вот у меня вопрос - поделитесь материалами по головным уборам, особенно праздничным женским. Буду признательна Smile)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сайки

avatar

Сообщения : 99
Дата регистрации : 2009-11-29
Откуда : Остров Ходзан

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Сб Мар 27, 2010 2:40 pm

Цитата :
Поясные украшения могу замутить. )
Ты сначала это... все остальное домути...
Хотя украшения - это хорошо.
Будет, что и из твоего сундучка стыбрить!

А вот мне ничего, кажется, не подошло... Хотя очень многое - понравилось
Жалко...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мэриол

avatar

Сообщения : 458
Дата регистрации : 2009-08-08
Возраст : 44
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Ср Мар 31, 2010 8:45 pm

Сайки, лапушка...
Ты - кирин, а не вор в законе, честное слово!
Не забывай об этом, пожалуйста, ок?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сайки

avatar

Сообщения : 99
Дата регистрации : 2009-11-29
Откуда : Остров Ходзан

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Вс Апр 04, 2010 1:07 am

А? Что???... Чего???...
Это все - гнусные инсинуации!!!...
И вообще я - хороший!... Только мехом - внутрь...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
GURDa

avatar

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2009-08-14

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Вс Апр 04, 2010 2:02 pm

О боже...Вот так не походишь на форум пару-тройку месяцев, приходишь потом, а тут ТАКОЕ))))).

Вы маньяки! ТАКОЕ шить - застрелиться легче)) Хорошо, что травнице и дерюжка подойдёт без выпендриваний)). Ибо не фиг

ЗЫ. Мда...Кирины тут, смотрю, уже во всю гуляют...Наверное, императора уже присматривают)) Страсти какиеSmile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мэриол

avatar

Сообщения : 458
Дата регистрации : 2009-08-08
Возраст : 44
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Вс Апр 04, 2010 2:39 pm

Цитата :
Вы маньяки! ТАКОЕ шить - застрелиться легче)) Хорошо, что травнице и дерюжка подойдёт без выпендриваний)). Ибо не фиг
Эй! Гурда...
Ты же - антуражеманьяк...
И вообще - не обязательно все это шить из бархата и шелка... Можно и из дерюжки, взяв только покрой
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
GURDa

avatar

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2009-08-14

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Вс Апр 04, 2010 2:50 pm

Ох, Мастер...Всё познаётся в сравнении)) Я, конечно, постараюсь понавертеть дерюжек, но, блин...Посмотрев картинки, я ...испугалась)))
Всё же очень страшно это выглядит)). Вот пару месяцев назад видела картинки, сейчас пришла и опять испугалась))

И не смейте мне предлагать место императрицы!)) У меня наряда нет!))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мэриол

avatar

Сообщения : 458
Дата регистрации : 2009-08-08
Возраст : 44
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Вс Апр 04, 2010 3:03 pm

Цитата :
И не смейте мне предлагать место императрицы!)) У меня наряда нет!))))
Все вопросы - к кирину Хо...
Мастера будут НИ ПРИ ЧЕМ

Кстати, кое-что из частей оного наряда будет выдаваться мастерами...
На той неделе поеду за тряпочками в Тамбов
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сайки

avatar

Сообщения : 99
Дата регистрации : 2009-11-29
Откуда : Остров Ходзан

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Пт Апр 16, 2010 1:14 am

Угу, Гурда...
Именно к нему...
Замолвить словечко???
Или не надо???

А обещанные тряпочки купить удалось?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мышка

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Пт Июн 18, 2010 3:31 am

В общем, в результате очередного творческого поиска мною была нарыта вот такая картинка:

здесь конечно не все понятно но получается, сзади "юбка" тоже двойная (ее образуют части 5 и 6... а вот "нижние заднин" части 1 и 2 - от талии, по боковым швам не пришиты... Или я не права... Правда вот на картинках я такого не видела...
А вот вариант с боковой застежкой:

Здесь получается, что от талии оно не сшито, а детали 9, 10, 11 и 12 - похожи на "окантовку"... Хотя тоже все немного странновато...
Вообще все это "сперто" вот отсюда: http://kitay.mybb.ru/viewtopic.php?id=33
кучка красивых картинок есть здесь: http://kitay.mybb.ru/viewtopic.php?id=34 В частности здесь очень много вариантов, которые я обозвала "с топом" (4 вариант в первом посте)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
vera

avatar

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2009-08-17
Возраст : 41
Откуда : Тамбов

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Пт Июн 18, 2010 2:35 pm

Не, ко второй выкройке получается что детали 9-12 что-то вроде боковых вставок (чтоб с клиньями не заморачиваться). А так по бокам сшивное, наверно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мышка

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Пт Июн 18, 2010 4:08 pm

Нет, Вера, не зашито Smile посмотри - эти "полосы" заложены сгибом ко шву Smile это не очень четко, но видно: http://i064.radikal.ru/0807/3e/9cf767afd734.jpg и http://i020.radikal.ru/0807/d7/9d06fd190267.jpg А под низ может одеваться либо еще одно кимоно либо просто юбка
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гарпия

avatar

Сообщения : 109
Дата регистрации : 2009-08-11
Откуда : Жуковский, Москобласть

СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   Сб Июн 19, 2010 3:24 am

да, детали 9-12 на второй выкройке скорее всего именно окантовка, это хорошо видно по "поперечному разрезу" cyclops
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://carpuscula.livejournal.com/
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: О китайском костюме замолвите слово   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
О китайском костюме замолвите слово
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
12 КОРОЛЕВСТВ. ШАГИ РАССВЕТА :: Дополнительные материалы к игре-
Перейти: